<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	xmlns:georss="http://www.georss.org/georss" xmlns:geo="http://www.w3.org/2003/01/geo/wgs84_pos#" xmlns:media="http://search.yahoo.com/mrss/"
		>
<channel>
	<title>תגובות לרשומה: &#34;ברכת הקורבן&#34;</title>
	<atom:link href="http://alisainwonderland.wordpress.com/2008/06/15/%d7%91%d7%a8%d7%9b%d7%aa-%d7%94%d7%a7%d7%95%d7%a8%d7%91%d7%9f/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://alisainwonderland.wordpress.com/2008/06/15/%d7%91%d7%a8%d7%9b%d7%aa-%d7%94%d7%a7%d7%95%d7%a8%d7%91%d7%9f/</link>
	<description>התרשמויות ומחשבות מזוית ראיה פרטית Impressions and thoughts from a private perspective.</description>
	<lastBuildDate>Sat, 05 Sep 2009 14:10:08 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.com/</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>מאת: אסף בן דור</title>
		<link>http://alisainwonderland.wordpress.com/2008/06/15/%d7%91%d7%a8%d7%9b%d7%aa-%d7%94%d7%a7%d7%95%d7%a8%d7%91%d7%9f/#comment-255</link>
		<dc:creator>אסף בן דור</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Jun 2008 08:22:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://alisainwonderland.wordpress.com/?p=94#comment-255</guid>
		<description>יעקב
&quot;פתרון נהדר. צריך רק עוד לשאול את פי הכלה אם היא מסכימה.
מצריים אוהבת, וצריכה, את הפלשתינאים בדיוק כמונו, והיא לא תסכים, הם לא פריירים. (כנ”ל שאר מדינות ערב…&quot; בוא נלמד משהו מבני דודנו הפלסטינאים: הם תבעו הקמת מדינה משלהם. זה היה לפני המון שנים. ישראל לא  הסכימה גם הקהילה הבי&quot;ל לא תמכה ברעיון אבל בעזרת הצבת מטרה והתמדה הם הגיעו לכך שישראל מסכימה ותומכת ברעיון ועימה כל הקהילה הבי&quot;ל. להזכירך היו גם מתנגדים רבים לציונות אבל בעזרת התמדה, איתור הזדמנויות וניצולן הדבר הוכח כאפשרי. היום לאחר ההתנתקות (הגם שהייתה טעות לדעתי עדיין ישנם יתרונות שניתן לנצל) אין שום סיבה בעולם למה שעזה לא תהיה בעייה מצרית זהו תהליך הסיטורי טבעי. ופריצת הגבול עם מצרים רק מראה שלא ניתן לסכור תהליכים היסטוריים. זה שישראל מודיעה היום על &quot;הקלות במצור על עזה&quot; זה טמטום שלא יאמן. א משום שישראל מודה שיש מצור על עזה. ב משום שישראל לא מטילה מצור על עזה ניתן להשתמש בפילדלפי שאינו בשליטת ישראל בכלל! ג יש כאן הודאה באחריות ישראל לנעשה בעזה. מה מתקבל?
1 אזרחי ישראל מופגזים
2 ישראל גם אחראית לשלומם של איוביה
3 ישראל מתדלקת את הטרור
4 ישראל מואשמת בזירה הבני&quot;ל בהטלת מצור</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>יעקב<br />
&quot;פתרון נהדר. צריך רק עוד לשאול את פי הכלה אם היא מסכימה.<br />
מצריים אוהבת, וצריכה, את הפלשתינאים בדיוק כמונו, והיא לא תסכים, הם לא פריירים. (כנ”ל שאר מדינות ערב…&quot; בוא נלמד משהו מבני דודנו הפלסטינאים: הם תבעו הקמת מדינה משלהם. זה היה לפני המון שנים. ישראל לא  הסכימה גם הקהילה הבי&quot;ל לא תמכה ברעיון אבל בעזרת הצבת מטרה והתמדה הם הגיעו לכך שישראל מסכימה ותומכת ברעיון ועימה כל הקהילה הבי&quot;ל. להזכירך היו גם מתנגדים רבים לציונות אבל בעזרת התמדה, איתור הזדמנויות וניצולן הדבר הוכח כאפשרי. היום לאחר ההתנתקות (הגם שהייתה טעות לדעתי עדיין ישנם יתרונות שניתן לנצל) אין שום סיבה בעולם למה שעזה לא תהיה בעייה מצרית זהו תהליך הסיטורי טבעי. ופריצת הגבול עם מצרים רק מראה שלא ניתן לסכור תהליכים היסטוריים. זה שישראל מודיעה היום על &quot;הקלות במצור על עזה&quot; זה טמטום שלא יאמן. א משום שישראל מודה שיש מצור על עזה. ב משום שישראל לא מטילה מצור על עזה ניתן להשתמש בפילדלפי שאינו בשליטת ישראל בכלל! ג יש כאן הודאה באחריות ישראל לנעשה בעזה. מה מתקבל?<br />
1 אזרחי ישראל מופגזים<br />
2 ישראל גם אחראית לשלומם של איוביה<br />
3 ישראל מתדלקת את הטרור<br />
4 ישראל מואשמת בזירה הבני&quot;ל בהטלת מצור</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>מאת: Alisa</title>
		<link>http://alisainwonderland.wordpress.com/2008/06/15/%d7%91%d7%a8%d7%9b%d7%aa-%d7%94%d7%a7%d7%95%d7%a8%d7%91%d7%9f/#comment-254</link>
		<dc:creator>Alisa</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Jun 2008 05:06:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://alisainwonderland.wordpress.com/?p=94#comment-254</guid>
		<description>כשאתה אומר &#039;פינוי&#039;,  אתה מתכוון חיים או מתים?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>כשאתה אומר 'פינוי',  אתה מתכוון חיים או מתים?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>מאת: אבנר</title>
		<link>http://alisainwonderland.wordpress.com/2008/06/15/%d7%91%d7%a8%d7%9b%d7%aa-%d7%94%d7%a7%d7%95%d7%a8%d7%91%d7%9f/#comment-253</link>
		<dc:creator>אבנר</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Jun 2008 04:44:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://alisainwonderland.wordpress.com/?p=94#comment-253</guid>
		<description>יעקב,
&quot;ולא ניתן לשנות זאת, ולא אכנס לפירוט נוסף למה&quot;.
חבל. זה יכל להיות דיון מעניין.
לענ&quot;ד קל יותר לשנות את זה מאשר את השיטה הכלכלית-פוליטית במדינה.
הבעיה העיקרית מתחילה מהחתן - הוא חזק יותר מבחינה חמרית, ולכן יכול היה לקבוע עובדות בשטח, ואף להסתדר עם חבריו בעולם הגדול. אילו רק היה רוצה בכך. ודאי שתהיינה בעיות עם מצרים, עם עזה, עם ארה&quot;ב, עם כל העולם. אבל את כלן ניתן לפתור, ואת רובן המחלט ללא שמוש בנשק. דבר ראשון צריך להחליט שזה מה שרוצים.
ושוב - הינתקות כלכלית מעזה היא שלב ראשון וקל במערכה. הקרב העיקרי יהיה על כיבוש מחדש של עזה, ופינויה מכל תושביה הנוכחיים.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>יעקב,<br />
&quot;ולא ניתן לשנות זאת, ולא אכנס לפירוט נוסף למה&quot;.<br />
חבל. זה יכל להיות דיון מעניין.<br />
לענ&quot;ד קל יותר לשנות את זה מאשר את השיטה הכלכלית-פוליטית במדינה.<br />
הבעיה העיקרית מתחילה מהחתן &#8211; הוא חזק יותר מבחינה חמרית, ולכן יכול היה לקבוע עובדות בשטח, ואף להסתדר עם חבריו בעולם הגדול. אילו רק היה רוצה בכך. ודאי שתהיינה בעיות עם מצרים, עם עזה, עם ארה&quot;ב, עם כל העולם. אבל את כלן ניתן לפתור, ואת רובן המחלט ללא שמוש בנשק. דבר ראשון צריך להחליט שזה מה שרוצים.<br />
ושוב &#8211; הינתקות כלכלית מעזה היא שלב ראשון וקל במערכה. הקרב העיקרי יהיה על כיבוש מחדש של עזה, ופינויה מכל תושביה הנוכחיים.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>מאת: יעקב</title>
		<link>http://alisainwonderland.wordpress.com/2008/06/15/%d7%91%d7%a8%d7%9b%d7%aa-%d7%94%d7%a7%d7%95%d7%a8%d7%91%d7%9f/#comment-249</link>
		<dc:creator>יעקב</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Jun 2008 14:26:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://alisainwonderland.wordpress.com/?p=94#comment-249</guid>
		<description>&quot;באופן כללי נראה לי שעזה צריכה להפסיק להיות בעייה ישראלית וצריכה להפוך לבעיה מצרית.&quot;

פתרון נהדר. צריך רק עוד לשאול את פי הכלה אם היא מסכימה.
מצריים אוהבת, וצריכה, את הפלשתינאים בדיוק כמונו, והיא לא תסכים, הם לא פריירים. (כנ&quot;ל שאר מדינות ערב...)

ההנתקות מהפלשתינאים זה עוד רעיון לא מציאותי שמריצים אנשים בשמאל, דוגמת חיים רמון (&quot;אנחנו פה והם שם, ויש גדר באמצע&quot;) - זה יכול היה לעבוד אם &quot;שם&quot; היה אוסטרליה... פה יורים מעל לגדר ודרכה.
המציאות היא שאנחנו פה והם פה, ולא ניתן לשנות זאת, ולא אכנס לפירוט נוסף למה. גם הניתוק הכלכלי לא מעשי.

אפשר להתווכח על האופי הטפילי או לא של הכלכלה הפלשתינית, אבל איני רואה מה התכלית בזה.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&quot;באופן כללי נראה לי שעזה צריכה להפסיק להיות בעייה ישראלית וצריכה להפוך לבעיה מצרית.&quot;</p>
<p>פתרון נהדר. צריך רק עוד לשאול את פי הכלה אם היא מסכימה.<br />
מצריים אוהבת, וצריכה, את הפלשתינאים בדיוק כמונו, והיא לא תסכים, הם לא פריירים. (כנ&quot;ל שאר מדינות ערב&#8230;)</p>
<p>ההנתקות מהפלשתינאים זה עוד רעיון לא מציאותי שמריצים אנשים בשמאל, דוגמת חיים רמון (&quot;אנחנו פה והם שם, ויש גדר באמצע&quot;) &#8211; זה יכול היה לעבוד אם &quot;שם&quot; היה אוסטרליה&#8230; פה יורים מעל לגדר ודרכה.<br />
המציאות היא שאנחנו פה והם פה, ולא ניתן לשנות זאת, ולא אכנס לפירוט נוסף למה. גם הניתוק הכלכלי לא מעשי.</p>
<p>אפשר להתווכח על האופי הטפילי או לא של הכלכלה הפלשתינית, אבל איני רואה מה התכלית בזה.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>מאת: אבנר</title>
		<link>http://alisainwonderland.wordpress.com/2008/06/15/%d7%91%d7%a8%d7%9b%d7%aa-%d7%94%d7%a7%d7%95%d7%a8%d7%91%d7%9f/#comment-247</link>
		<dc:creator>אבנר</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Jun 2008 11:00:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://alisainwonderland.wordpress.com/?p=94#comment-247</guid>
		<description>אסף,
צודק בעקרון. גם לגבי פולין, וגם לגבי הכוללים בירושלים (אולי אתה מכיר אותם טוב ממני. אני חושש שלא כל מה שמספרים לנו - לא על תקופתינו ולא על לפני 100 שנה - נכון).

לגבי עזה - כמובן, הפתרון שלך נכון כשלב ראשון. בשלב הבא החמס צריך להפסיק לשלוט בעזה, וכל בוחריו צריכים להפסיק לגור שם כנראה... ויש לזה גם קשר לבלוג הזה: עד כמה שידוע לי, אין ליברל מוסלימי. יש כמה מוסלימים רפורמיים ליברלים, אבל קשה לראות את הקשר בין ההטפות שלהם לבין הדת הנפוצה בעולם תחת השם איסלאם.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>אסף,<br />
צודק בעקרון. גם לגבי פולין, וגם לגבי הכוללים בירושלים (אולי אתה מכיר אותם טוב ממני. אני חושש שלא כל מה שמספרים לנו &#8211; לא על תקופתינו ולא על לפני 100 שנה &#8211; נכון).</p>
<p>לגבי עזה &#8211; כמובן, הפתרון שלך נכון כשלב ראשון. בשלב הבא החמס צריך להפסיק לשלוט בעזה, וכל בוחריו צריכים להפסיק לגור שם כנראה&#8230; ויש לזה גם קשר לבלוג הזה: עד כמה שידוע לי, אין ליברל מוסלימי. יש כמה מוסלימים רפורמיים ליברלים, אבל קשה לראות את הקשר בין ההטפות שלהם לבין הדת הנפוצה בעולם תחת השם איסלאם.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>מאת: Alisa</title>
		<link>http://alisainwonderland.wordpress.com/2008/06/15/%d7%91%d7%a8%d7%9b%d7%aa-%d7%94%d7%a7%d7%95%d7%a8%d7%91%d7%9f/#comment-244</link>
		<dc:creator>Alisa</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Jun 2008 09:02:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://alisainwonderland.wordpress.com/?p=94#comment-244</guid>
		<description>אסף, אני מסכימה עם הכל. אבל יש התנתקות נוספת שצריכה לקרות לפני ההתנתקות שלנו מהפלסטינים. נחש מהי.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>אסף, אני מסכימה עם הכל. אבל יש התנתקות נוספת שצריכה לקרות לפני ההתנתקות שלנו מהפלסטינים. נחש מהי.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>מאת: אסף בן דור</title>
		<link>http://alisainwonderland.wordpress.com/2008/06/15/%d7%91%d7%a8%d7%9b%d7%aa-%d7%94%d7%a7%d7%95%d7%a8%d7%91%d7%9f/#comment-243</link>
		<dc:creator>אסף בן דור</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Jun 2008 08:35:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://alisainwonderland.wordpress.com/?p=94#comment-243</guid>
		<description>אליסה: אני חושב שהוא התכוון למשהו בסגנון &quot;היהודי הנצחי&quot; שהפיקה התעמולה הנאצית שהקיום היהודי כביכול טפילי. אם זה מה שהוא התכוון אז ההשוואה מקוממת. אם קיומו של מישהו הוא קיום טפילי אז מותר וצריך לומר זאת גם אם קשה לקבל את הטיעון מחמת שהוא חורג מהתקינות הפוליטית. אם ההצגה של היהודים הייתה שהם טפילים אז אפשר לבדוק זאת (לדעתי לא רק שהם לא היו טפילים אלא שהם תרמו יותר מכל קבוצה אחרת להתפתחות ולקדמה בכל מקום שהם היו). הכלכלה הפלסטינית היא כלכלה שמבוססת על נדבות במיקרה הטוב ועל שוד במיקרה הרע (&quot;אם לא נקבל תרומות אז חוגים קיצויניים ישתלטו ויפיצו טרור, מה זה אם לא שוד תוך הפעלת איומים?).  אני מציג זאת כעובדה ומוכן גם שעובדה זאת תיבדק.
אפשר כמובן להאשים את ישראל בהצבת מחסומים וסגירת גבולות אבל לפני שהיה טרור מהגדה ומהרצועה לא היו גם מחסומים. כך אם תרצו שדדה ההנהגה הפלסטינית את אותם אלה שאת עצמאותם התיימרה לקדם. הכלכלה הפלסטינית הייתה מ1967 עד 1989 (פרוץ האינתיפדה הראשונה) בצמיחה מתמדת וקיומם לא היה טפילי אלא מסחר חופשי. אין לי יומרות לומר מהו אופיים של הפלסטינים. אין לי אלא מה שעיניי רואות. ועיניי רואות שאנחנו מזינים את אלה שפוגעים בנו.

באופן כללי נראה לי שעזה צריכה להפסיק להיות בעייה ישראלית וצריכה להפוך לבעיה מצרית. בעזה שולט החמס ובדין שהוא ישלוט כי אחרי הכל הם נבחרו באופן דמוקרטי (דמוקרטיה שישראל כפתה עליהם) וכל ניסיון קולוניאליסטי שלנו לקבוע עבורם מה טוב להם נועד לכישלון ולהרחקת האפשרות של פיתרון. החמס הוא סניף של האחים המוסלמים שהוא ארגון מצרי. השפה שלהם ערבית והדת הנפוצה איסלאם. אחרי שעזה תהפוך לבעיה מצרית אי אפשר יהיה לומר שישראל מטילה מצור על עזה כי ציר פילדלפי לא בשליטתנו והם יכולים להעביר משם מזון, תרופות, חשמל ודלק. הגבול שלנו איתם צריך להיות סגור הרמטית ככל שניתן.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>אליסה: אני חושב שהוא התכוון למשהו בסגנון &quot;היהודי הנצחי&quot; שהפיקה התעמולה הנאצית שהקיום היהודי כביכול טפילי. אם זה מה שהוא התכוון אז ההשוואה מקוממת. אם קיומו של מישהו הוא קיום טפילי אז מותר וצריך לומר זאת גם אם קשה לקבל את הטיעון מחמת שהוא חורג מהתקינות הפוליטית. אם ההצגה של היהודים הייתה שהם טפילים אז אפשר לבדוק זאת (לדעתי לא רק שהם לא היו טפילים אלא שהם תרמו יותר מכל קבוצה אחרת להתפתחות ולקדמה בכל מקום שהם היו). הכלכלה הפלסטינית היא כלכלה שמבוססת על נדבות במיקרה הטוב ועל שוד במיקרה הרע (&quot;אם לא נקבל תרומות אז חוגים קיצויניים ישתלטו ויפיצו טרור, מה זה אם לא שוד תוך הפעלת איומים?).  אני מציג זאת כעובדה ומוכן גם שעובדה זאת תיבדק.<br />
אפשר כמובן להאשים את ישראל בהצבת מחסומים וסגירת גבולות אבל לפני שהיה טרור מהגדה ומהרצועה לא היו גם מחסומים. כך אם תרצו שדדה ההנהגה הפלסטינית את אותם אלה שאת עצמאותם התיימרה לקדם. הכלכלה הפלסטינית הייתה מ1967 עד 1989 (פרוץ האינתיפדה הראשונה) בצמיחה מתמדת וקיומם לא היה טפילי אלא מסחר חופשי. אין לי יומרות לומר מהו אופיים של הפלסטינים. אין לי אלא מה שעיניי רואות. ועיניי רואות שאנחנו מזינים את אלה שפוגעים בנו.</p>
<p>באופן כללי נראה לי שעזה צריכה להפסיק להיות בעייה ישראלית וצריכה להפוך לבעיה מצרית. בעזה שולט החמס ובדין שהוא ישלוט כי אחרי הכל הם נבחרו באופן דמוקרטי (דמוקרטיה שישראל כפתה עליהם) וכל ניסיון קולוניאליסטי שלנו לקבוע עבורם מה טוב להם נועד לכישלון ולהרחקת האפשרות של פיתרון. החמס הוא סניף של האחים המוסלמים שהוא ארגון מצרי. השפה שלהם ערבית והדת הנפוצה איסלאם. אחרי שעזה תהפוך לבעיה מצרית אי אפשר יהיה לומר שישראל מטילה מצור על עזה כי ציר פילדלפי לא בשליטתנו והם יכולים להעביר משם מזון, תרופות, חשמל ודלק. הגבול שלנו איתם צריך להיות סגור הרמטית ככל שניתן.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>מאת: dugmanegdit</title>
		<link>http://alisainwonderland.wordpress.com/2008/06/15/%d7%91%d7%a8%d7%9b%d7%aa-%d7%94%d7%a7%d7%95%d7%a8%d7%91%d7%9f/#comment-235</link>
		<dc:creator>dugmanegdit</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Jun 2008 07:53:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://alisainwonderland.wordpress.com/?p=94#comment-235</guid>
		<description>אבנר ויעקב-
קראתי את הקטע של אסף ולא הצלחתי להבין היכן הוא אומר משהו על אופי לאומי או מביע דעה על מהותם של הפלשתינאים כעם. כל שהוא אומר זה - לאורך קיומם כיישות לאומית וכפי הנראה גם בעתיד הנראה לעין הפלשתינאים הם טפילים על המערכת הכלכלית הישראלית. ישראל יכולה להסתדר היטב בלעדיהם (ויותר מכך) ואילו הם לא מסוגלים לשרוד כלכלית ללא ישראל. אין זה אומר שהתלות הזו לא נבעה מאוסף של סיבות אובייקטיביות ואין זה אומר שהמצב חייב להימשך כך. אני אפילו הייתי אומר שתנאי הכרחי להתפתחותם ועצמאותם הוא היפרדות מישראל והפסקה של מצב הטפילות השורר כיום.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>אבנר ויעקב-<br />
קראתי את הקטע של אסף ולא הצלחתי להבין היכן הוא אומר משהו על אופי לאומי או מביע דעה על מהותם של הפלשתינאים כעם. כל שהוא אומר זה &#8211; לאורך קיומם כיישות לאומית וכפי הנראה גם בעתיד הנראה לעין הפלשתינאים הם טפילים על המערכת הכלכלית הישראלית. ישראל יכולה להסתדר היטב בלעדיהם (ויותר מכך) ואילו הם לא מסוגלים לשרוד כלכלית ללא ישראל. אין זה אומר שהתלות הזו לא נבעה מאוסף של סיבות אובייקטיביות ואין זה אומר שהמצב חייב להימשך כך. אני אפילו הייתי אומר שתנאי הכרחי להתפתחותם ועצמאותם הוא היפרדות מישראל והפסקה של מצב הטפילות השורר כיום.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>מאת: Alisa</title>
		<link>http://alisainwonderland.wordpress.com/2008/06/15/%d7%91%d7%a8%d7%9b%d7%aa-%d7%94%d7%a7%d7%95%d7%a8%d7%91%d7%9f/#comment-233</link>
		<dc:creator>Alisa</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Jun 2008 06:44:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://alisainwonderland.wordpress.com/?p=94#comment-233</guid>
		<description>&lt;blockquote&gt;כשם שקשה לי לקבל טעונים דומים מלפני 100 שנה על יהודי פולין.&lt;/blockquote&gt; אלו טעונים דומים?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>כשם שקשה לי לקבל טעונים דומים מלפני 100 שנה על יהודי פולין.</p></blockquote>
<p> אלו טעונים דומים?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>מאת: אבנר</title>
		<link>http://alisainwonderland.wordpress.com/2008/06/15/%d7%91%d7%a8%d7%9b%d7%aa-%d7%94%d7%a7%d7%95%d7%a8%d7%91%d7%9f/#comment-232</link>
		<dc:creator>אבנר</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Jun 2008 06:12:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://alisainwonderland.wordpress.com/?p=94#comment-232</guid>
		<description>אסף,
אני מסכים בעיקרון עם יעקב - קשה לי להשתמש במצב הפלסטינאים היום כראיה לאפיים הלאומי, כשם שקשה לי לקבל טעונים דומים מלפני 100 שנה על יהודי פולין.
נכון שבהיות ישראל תחת שלטון בריטי היו רוב המיזמים העסקיים כאן של יהודים, אבל יש הבדל - הבריטים באו לכתחלה במנדט לקראת כנון בית לאומי ליהודים בא&quot;י, בנגוד למטרות הכבוש שלנו (מה הן בכלל?), וזה השפיע מההתחלה גם לתקופות מאוחרות יותר, בהן הבריטים נסו להתנער ממחויבות זו.
בימי התורכים, לשם השוואה, מספר המיזמים היהודיים בארץ היה זעום ביותר (ורובם בא בצורת הקמת יישובים, או הישגים של אהרונסון - שהיה יוצא מן הכלל גם מבחינה מדינית). דוקא בירושלים, בה היה רוב יהודי בתחלת המאה, נראה שהערבים היו הפעילים יותר. אפשר לומר שזו אשליה, אבל קשה להוכיח.

אולי הייתי מיטיב אם היית מרחיק עדותך - הערבים שוכני המדבר אכן פתחו תרבות שוד שלמה, וכל דתם מבוססת במדה מסוימת על זה. אלא שזה היה רק בהתקיים שני תנאים:
1. לפני שנתגלה ערכם של בארות הנפט.
2. רק במקומות המדבריים - במקומות בהם אין נפט היום, ולכן הם מכונים הסהר הפורה, תמיד התבססה רוב הכלכלה על חקלאות ועבודת כפיים (שנשדדו, כרגיל, בידי השליט - מי שזה לא יהיה, ביזנטי, פרסי או ערבי).

מכל מקום, עם קריאתך בשורה האחרונה אני מזדהה (כשלב ראשון כמובן).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>אסף,<br />
אני מסכים בעיקרון עם יעקב &#8211; קשה לי להשתמש במצב הפלסטינאים היום כראיה לאפיים הלאומי, כשם שקשה לי לקבל טעונים דומים מלפני 100 שנה על יהודי פולין.<br />
נכון שבהיות ישראל תחת שלטון בריטי היו רוב המיזמים העסקיים כאן של יהודים, אבל יש הבדל &#8211; הבריטים באו לכתחלה במנדט לקראת כנון בית לאומי ליהודים בא&quot;י, בנגוד למטרות הכבוש שלנו (מה הן בכלל?), וזה השפיע מההתחלה גם לתקופות מאוחרות יותר, בהן הבריטים נסו להתנער ממחויבות זו.<br />
בימי התורכים, לשם השוואה, מספר המיזמים היהודיים בארץ היה זעום ביותר (ורובם בא בצורת הקמת יישובים, או הישגים של אהרונסון &#8211; שהיה יוצא מן הכלל גם מבחינה מדינית). דוקא בירושלים, בה היה רוב יהודי בתחלת המאה, נראה שהערבים היו הפעילים יותר. אפשר לומר שזו אשליה, אבל קשה להוכיח.</p>
<p>אולי הייתי מיטיב אם היית מרחיק עדותך &#8211; הערבים שוכני המדבר אכן פתחו תרבות שוד שלמה, וכל דתם מבוססת במדה מסוימת על זה. אלא שזה היה רק בהתקיים שני תנאים:<br />
1. לפני שנתגלה ערכם של בארות הנפט.<br />
2. רק במקומות המדבריים &#8211; במקומות בהם אין נפט היום, ולכן הם מכונים הסהר הפורה, תמיד התבססה רוב הכלכלה על חקלאות ועבודת כפיים (שנשדדו, כרגיל, בידי השליט &#8211; מי שזה לא יהיה, ביזנטי, פרסי או ערבי).</p>
<p>מכל מקום, עם קריאתך בשורה האחרונה אני מזדהה (כשלב ראשון כמובן).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
