תגובות לרשומה: "טיפש טלוויזיה, טיפש מקלדת" http://alisainwonderland.wordpress.com/2008/09/17/%d7%98%d7%99%d7%a4%d7%a9-%d7%98%d7%9c%d7%95%d7%95%d7%99%d7%96%d7%99%d7%94-%d7%98%d7%99%d7%a4%d7%a9-%d7%9e%d7%a7%d7%9c%d7%93%d7%aa/ התרשמויות ומחשבות מזוית ראיה פרטית Impressions and thoughts from a private perspective. Sat, 05 Sep 2009 14:10:08 +0000 http://wordpress.com/ hourly 1 מאת: ביז'ו http://alisainwonderland.wordpress.com/2008/09/17/%d7%98%d7%99%d7%a4%d7%a9-%d7%98%d7%9c%d7%95%d7%95%d7%99%d7%96%d7%99%d7%94-%d7%98%d7%99%d7%a4%d7%a9-%d7%9e%d7%a7%d7%9c%d7%93%d7%aa/#comment-640 ביז'ו Sat, 27 Sep 2008 11:23:09 +0000 http://alisainwonderland.wordpress.com/?p=342#comment-640 רגע, למישהו כאן היו ציפיות ממי שמפרסם דברים כאלה: http://www.notes.co.il/shooky/43161.asp רגע, למישהו כאן היו ציפיות ממי שמפרסם דברים כאלה:

http://www.notes.co.il/shooky/43161.asp

]]> מאת: dugmanegdit http://alisainwonderland.wordpress.com/2008/09/17/%d7%98%d7%99%d7%a4%d7%a9-%d7%98%d7%9c%d7%95%d7%95%d7%99%d7%96%d7%99%d7%94-%d7%98%d7%99%d7%a4%d7%a9-%d7%9e%d7%a7%d7%9c%d7%93%d7%aa/#comment-618 dugmanegdit Wed, 24 Sep 2008 22:19:23 +0000 http://alisainwonderland.wordpress.com/?p=342#comment-618 אה הבנתי - הם גם הטרוגניים. יש את אלה שלא מבינים דבר ומתכסים אצטלה מדעית ויש את האידיאולוגיים שלא משנה מה הם מבינים ואל תבלבלי אותם עם עובדות (פגשתי אחד כזה בטיסתי לארץ מניו יורק ביולי). אה הבנתי – הם גם הטרוגניים. יש את אלה שלא מבינים דבר ומתכסים אצטלה מדעית ויש את האידיאולוגיים שלא משנה מה הם מבינים ואל תבלבלי אותם עם עובדות (פגשתי אחד כזה בטיסתי לארץ מניו יורק ביולי).

]]> מאת: Alisa אליסה http://alisainwonderland.wordpress.com/2008/09/17/%d7%98%d7%99%d7%a4%d7%a9-%d7%98%d7%9c%d7%95%d7%95%d7%99%d7%96%d7%99%d7%94-%d7%98%d7%99%d7%a4%d7%a9-%d7%9e%d7%a7%d7%9c%d7%93%d7%aa/#comment-617 Alisa אליסה Wed, 24 Sep 2008 22:10:08 +0000 http://alisainwonderland.wordpress.com/?p=342#comment-617 אה, כתבת את ה-נ.ב. בזמן שאני כתבתי את התגובה...כן, זה מסביר את זה די יפה! אה, כתבת את ה-נ.ב. בזמן שאני כתבתי את התגובה…כן, זה מסביר את זה די יפה!

]]> מאת: Alisa אליסה http://alisainwonderland.wordpress.com/2008/09/17/%d7%98%d7%99%d7%a4%d7%a9-%d7%98%d7%9c%d7%95%d7%95%d7%99%d7%96%d7%99%d7%94-%d7%98%d7%99%d7%a4%d7%a9-%d7%9e%d7%a7%d7%9c%d7%93%d7%aa/#comment-616 Alisa אליסה Wed, 24 Sep 2008 22:08:30 +0000 http://alisainwonderland.wordpress.com/?p=342#comment-616 למה לדבר על ברננקה, דבר על גרינשפן (טפו!). לא, לא על הנבלות (לא, זו לא מילה חזקה מדי) האלה אני מדברת. אני מדברת על הכלכלנים מאקדמיה שמתראיינים בתקשורת. אולי צריך להריץ כל אחד מהם בגוגל, ואז נגלה שהם פחות 'אקדמיים' ממה שהיו רוצים להצטייר... למה לדבר על ברננקה, דבר על גרינשפן (טפו!). לא, לא על הנבלות (לא, זו לא מילה חזקה מדי) האלה אני מדברת. אני מדברת על הכלכלנים מאקדמיה שמתראיינים בתקשורת. אולי צריך להריץ כל אחד מהם בגוגל, ואז נגלה שהם פחות 'אקדמיים' ממה שהיו רוצים להצטייר…

]]> מאת: dugmanegdit http://alisainwonderland.wordpress.com/2008/09/17/%d7%98%d7%99%d7%a4%d7%a9-%d7%98%d7%9c%d7%95%d7%95%d7%99%d7%96%d7%99%d7%94-%d7%98%d7%99%d7%a4%d7%a9-%d7%9e%d7%a7%d7%9c%d7%93%d7%aa/#comment-615 dugmanegdit Wed, 24 Sep 2008 22:04:31 +0000 http://alisainwonderland.wordpress.com/?p=342#comment-615 נ.ב.- האינטרס הוא כמובן שימור משרותיהם ושיטת הפעולה שבה יש בנקים מרכזיים (שהם בין המעסיקים הגדולים ביותר של תוצרי תוכניות הדוקטורט החוגים לכלכלה בתחום המאקרו-כלכלה). בלעדי שיטה זו, כולם יהיו מובטלים... נ.ב.-
האינטרס הוא כמובן שימור משרותיהם ושיטת הפעולה שבה יש בנקים מרכזיים (שהם בין המעסיקים הגדולים ביותר של תוצרי תוכניות הדוקטורט החוגים לכלכלה בתחום המאקרו-כלכלה). בלעדי שיטה זו, כולם יהיו מובטלים…

]]> מאת: dugmanegdit http://alisainwonderland.wordpress.com/2008/09/17/%d7%98%d7%99%d7%a4%d7%a9-%d7%98%d7%9c%d7%95%d7%95%d7%99%d7%96%d7%99%d7%94-%d7%98%d7%99%d7%a4%d7%a9-%d7%9e%d7%a7%d7%9c%d7%93%d7%aa/#comment-614 dugmanegdit Wed, 24 Sep 2008 22:02:45 +0000 http://alisainwonderland.wordpress.com/?p=342#comment-614 אליסה- מדובר באוכלוסיה הטרוגנית למדי. יש רבים שאינם יודעים היסטוריה. יש כאלה שיודעים מעט היסטוריה אבל בוחנים אותה דרך קוף המחט של האקונומטריקה (שהיא סוג של "סטטיסטיקה מטעם") נוסח עבודותיו של לוויט מחבר "פריקונומיקס" ויש כאלה שהם באמת מניפולטיביים (אני חושד שברננקי הוא אחד מאלה; האיש מכיר את תולדות השפל הכלכלי על בוריו, מודע היטב למה עשו אותם כספים שהוגרו לקיבת מערכת הכספים והבנקים בשנים 1930-1931, ועדיין זו ה"תרופה" שהוא מציע...). אליסה-
מדובר באוכלוסיה הטרוגנית למדי. יש רבים שאינם יודעים היסטוריה. יש כאלה שיודעים מעט היסטוריה אבל בוחנים אותה דרך קוף המחט של האקונומטריקה (שהיא סוג של "סטטיסטיקה מטעם") נוסח עבודותיו של לוויט מחבר "פריקונומיקס" ויש כאלה שהם באמת מניפולטיביים (אני חושד שברננקי הוא אחד מאלה; האיש מכיר את תולדות השפל הכלכלי על בוריו, מודע היטב למה עשו אותם כספים שהוגרו לקיבת מערכת הכספים והבנקים בשנים 1930-1931, ועדיין זו ה"תרופה" שהוא מציע…).

]]> מאת: Alisa אליסה http://alisainwonderland.wordpress.com/2008/09/17/%d7%98%d7%99%d7%a4%d7%a9-%d7%98%d7%9c%d7%95%d7%95%d7%99%d7%96%d7%99%d7%94-%d7%98%d7%99%d7%a4%d7%a9-%d7%9e%d7%a7%d7%9c%d7%93%d7%aa/#comment-612 Alisa אליסה Wed, 24 Sep 2008 21:53:50 +0000 http://alisainwonderland.wordpress.com/?p=342#comment-612 אולי. אני לא צריכה להתחתן אתו, אני מקווה?:-) אתה כמובן צודק לגמרי לגבי קליין ודומיו. אבל יש משהו שאני (בתמימותי כי רבה) לא מבינה: מה לגבי הכלכלנים אנשי אקדמיה הרבים, שחדשות לבקרים פולטים את אותן השטויות בתקשורת? או שמלמדים אותם כלכלה אחרת, שאין לה שום נגיעה למציאות (או אולי פשוט מלמדים אותם היסטוריה משוכתבת של הכלכלה, בה FDR הציל את המשק האמריקאי?), או שגם להם יש אינטרס. אם כן, מהו אותו אינטרס? אולי. אני לא צריכה להתחתן אתו, אני מקווה?:-)

אתה כמובן צודק לגמרי לגבי קליין ודומיו. אבל יש משהו שאני (בתמימותי כי רבה) לא מבינה: מה לגבי הכלכלנים אנשי אקדמיה הרבים, שחדשות לבקרים פולטים את אותן השטויות בתקשורת? או שמלמדים אותם כלכלה אחרת, שאין לה שום נגיעה למציאות (או אולי פשוט מלמדים אותם היסטוריה משוכתבת של הכלכלה, בה FDR הציל את המשק האמריקאי?), או שגם להם יש אינטרס. אם כן, מהו אותו אינטרס?

]]> מאת: dugmanegdit http://alisainwonderland.wordpress.com/2008/09/17/%d7%98%d7%99%d7%a4%d7%a9-%d7%98%d7%9c%d7%95%d7%95%d7%99%d7%96%d7%99%d7%94-%d7%98%d7%99%d7%a4%d7%a9-%d7%9e%d7%a7%d7%9c%d7%93%d7%aa/#comment-610 dugmanegdit Wed, 24 Sep 2008 21:41:14 +0000 http://alisainwonderland.wordpress.com/?p=342#comment-610 אליסה- קליין מספר מעשיות כי אחרת לא תהיה עבודה לו ולחבר מרעיו. אני דווקא כן מצפה מאנשים שלפחות לא יכתבו משפט כמו זה שכתב שמואלוף; המינימום שמתבקש מאדם בעל תבונה סבירה הוא שהוא יבין כי אם מישהו לא יכול להחזיר הלוואה ומישהו נותן לו הלוואה הרי ש:א. נותן ההלוואה טיפש או ב. נותן ההלוואה יודע שיקבל את הכסף שלו ממקור אחר. המשפט ששמואלוף כתב מראה, כך נראה, שתבונתו אינה סבירה... אליסה-
קליין מספר מעשיות כי אחרת לא תהיה עבודה לו ולחבר מרעיו. אני דווקא כן מצפה מאנשים שלפחות לא יכתבו משפט כמו זה שכתב שמואלוף; המינימום שמתבקש מאדם בעל תבונה סבירה הוא שהוא יבין כי אם מישהו לא יכול להחזיר הלוואה ומישהו נותן לו הלוואה הרי ש:א. נותן ההלוואה טיפש או ב. נותן ההלוואה יודע שיקבל את הכסף שלו ממקור אחר. המשפט ששמואלוף כתב מראה, כך נראה, שתבונתו אינה סבירה…

]]> מאת: Alisa אליסה http://alisainwonderland.wordpress.com/2008/09/17/%d7%98%d7%99%d7%a4%d7%a9-%d7%98%d7%9c%d7%95%d7%95%d7%99%d7%96%d7%99%d7%94-%d7%98%d7%99%d7%a4%d7%a9-%d7%9e%d7%a7%d7%9c%d7%93%d7%aa/#comment-609 Alisa אליסה Wed, 24 Sep 2008 21:27:39 +0000 http://alisainwonderland.wordpress.com/?p=342#comment-609 עומר, יש המון דיסאינפורמציה מכוונת בנושא הזה בתקשורת. ואני לא מדברת דווקא על ברוורמן, גוטווין ואידאולוגים אחרים. לפני מספר ימים שמעתי את מתן חודורוב מראיין את דוד קליין בגל"צ. מחודורוב אני לא מצפה להרבה: הוא אף פעם לא הבין הרבה בכלכלה, כנראה כי הרגיש שאידאולוגיה היא תחליף מספיק טוב לידע והבנה. אבל אי אפשר לומר את אותו הדבר על מר קליין. אז כשאנשים כמו קליין מספרים את אותן המעשיות, איך אפשר להאשים אדם רגיל, שאין לו זמן לנבור באינטרנט ולבדוק את העובדות לאשורן? עומר, יש המון דיסאינפורמציה מכוונת בנושא הזה בתקשורת. ואני לא מדברת דווקא על ברוורמן, גוטווין ואידאולוגים אחרים. לפני מספר ימים שמעתי את מתן חודורוב מראיין את דוד קליין בגל"צ. מחודורוב אני לא מצפה להרבה: הוא אף פעם לא הבין הרבה בכלכלה, כנראה כי הרגיש שאידאולוגיה היא תחליף מספיק טוב לידע והבנה. אבל אי אפשר לומר את אותו הדבר על מר קליין. אז כשאנשים כמו קליין מספרים את אותן המעשיות, איך אפשר להאשים אדם רגיל, שאין לו זמן לנבור באינטרנט ולבדוק את העובדות לאשורן?

]]> מאת: dugmanegdit http://alisainwonderland.wordpress.com/2008/09/17/%d7%98%d7%99%d7%a4%d7%a9-%d7%98%d7%9c%d7%95%d7%95%d7%99%d7%96%d7%99%d7%94-%d7%98%d7%99%d7%a4%d7%a9-%d7%9e%d7%a7%d7%9c%d7%93%d7%aa/#comment-607 dugmanegdit Wed, 24 Sep 2008 21:09:57 +0000 http://alisainwonderland.wordpress.com/?p=342#comment-607 עוד טיפש מקלדת ידוע הוא מר מתי שמואלוף שכותב גם הוא באתר רשימות. הנה קישור לרשימה רלוונטית שפרסם הנ"ל: http://www.notes.co.il/mati/47934.asp הנה ציטוט מתוכה: "משבר שוק המשכנתאות בארה"ב הוכיח כי ללא מעט מהעסקים הכי מכובדים בארה"ב לא היה אכפת אם ניתנו הלוואות לקניית בתים ללווים שלא היה ברשותם אפשרות להחזיר הלוואות אלו. כל צד ראה בהלוואה הבעייתית את הרווח הצפוי לו מפיזור הכספים המשווע ואת התוצאה הקשה אנו רואים בימים אלו." הנה התגובה שהשאיר שם עבדכם הנאמן: "מתי, כתבת: "כל צד ראה בהלוואה הבעייתית את הרווח הצפוי לו מפיזור הכספים המשווע". אני לא ממש מבין איזה רווח ציפו להשיג אותם בעלי בנקים אם מדובר היה בלווים שספק אם יוכלו להחזיר את הכסף (בטח גם חשבת על העניין התמוה הזה בעצמך)? תעלומה לא? זהו שלא! בנקים העניקו הלוואות מפוקפקות שכאלה כיוון שידעו שבערך חצי שניה לאחר מכן אחד משני בנקי המשכנתאות "פרדי מק" ו"פאני מיי" יקנו מהם את החוב. עכשיו תשאל כמובן (אני בטוח שתשאל...) - למה שמישהו יקנה חוב של אדם שספק אם הוא יכול להחזיר את חובו. אז זהו - ששני הבנקים ה"כאילו" פרטיים הללו (ושהוקמו למעשה ע"י ממשלת ארה"ב בשנות ה-30 וה-70) פעלו לפי מנדט מממשלת ארה"ב שביקשה לאפשר לכל תושב להשיג בית בלי קשר ליכולתו הכלכלית (נשמע לך מוכר?). ממשלת ארה"ב (קרי - אזרחי ארה"ב) היתה הערבה לכל המשכנתאות שניתנו, ואם סחבק (משלם המיסים בשבילך) משלם אז למה שלא לתת הלוואות. ומדוע הבנקים היו "כאילו" פרטיים? כי הבנקים הועברו לניהול פרטי משום שכך היה נוח יותר לפוליטיקאים לנהל את המדיניות המופקרת שלהם להענקת כספי משלם המיסים לאלה שלא משתכרים מספיק בשביל לשלם מיסים (נשמע לך מוכר?). אחרי שכל העניין הזה התנפח (כי כולם רוצים לרכב על הארנק של משלם המיסים) פתאום באים הפוליטיקאים וצועקים - נזקי השוק החופשי - אוי גוועלד! ואפילו יש כמה פתאים שמאמינים לכל הקישקוש הזה (נשמע לך מוכר?). אז בחיאת מתי - די, עזוב אותך (ואותנו) באמאש'ך... " פשוט מדהים איך ה"כאילו" אינטלקטואל הזה לא מצליח לשאול את עצמו את השאלות הפשוטות הנ"ל... עוד טיפש מקלדת ידוע הוא מר מתי שמואלוף שכותב גם הוא באתר רשימות. הנה קישור לרשימה רלוונטית שפרסם הנ"ל:
http://www.notes.co.il/mati/47934.asp
הנה ציטוט מתוכה:
"משבר שוק המשכנתאות בארה"ב הוכיח כי ללא מעט מהעסקים הכי מכובדים בארה"ב לא היה אכפת אם ניתנו הלוואות לקניית בתים ללווים שלא היה ברשותם אפשרות להחזיר הלוואות אלו. כל צד ראה בהלוואה הבעייתית את הרווח הצפוי לו מפיזור הכספים המשווע ואת התוצאה הקשה אנו רואים בימים אלו."

הנה התגובה שהשאיר שם עבדכם הנאמן:
"מתי, כתבת: "כל צד ראה בהלוואה הבעייתית את הרווח הצפוי לו מפיזור הכספים המשווע". אני לא ממש מבין איזה רווח ציפו להשיג אותם בעלי בנקים אם מדובר היה בלווים שספק אם יוכלו להחזיר את הכסף (בטח גם חשבת על העניין התמוה הזה בעצמך)? תעלומה לא? זהו שלא! בנקים העניקו הלוואות מפוקפקות שכאלה כיוון שידעו שבערך חצי שניה לאחר מכן אחד משני בנקי המשכנתאות "פרדי מק" ו"פאני מיי" יקנו מהם את החוב. עכשיו תשאל כמובן (אני בטוח שתשאל…) – למה שמישהו יקנה חוב של אדם שספק אם הוא יכול להחזיר את חובו. אז זהו – ששני הבנקים ה"כאילו" פרטיים הללו (ושהוקמו למעשה ע"י ממשלת ארה"ב בשנות ה-30 וה-70)
פעלו לפי מנדט מממשלת ארה"ב שביקשה לאפשר לכל תושב להשיג בית בלי קשר ליכולתו הכלכלית (נשמע לך מוכר?). ממשלת ארה"ב (קרי – אזרחי ארה"ב) היתה הערבה לכל המשכנתאות שניתנו, ואם סחבק (משלם המיסים בשבילך) משלם
אז למה שלא לתת הלוואות. ומדוע הבנקים היו "כאילו" פרטיים? כי הבנקים הועברו לניהול פרטי משום שכך היה נוח יותר לפוליטיקאים לנהל את המדיניות המופקרת שלהם להענקת כספי משלם המיסים לאלה שלא משתכרים מספיק בשביל לשלם מיסים (נשמע לך מוכר?). אחרי שכל העניין הזה התנפח (כי כולם רוצים לרכב על הארנק של משלם המיסים) פתאום באים הפוליטיקאים וצועקים – נזקי השוק החופשי – אוי גוועלד! ואפילו יש כמה פתאים שמאמינים לכל הקישקוש הזה (נשמע לך מוכר?). אז בחיאת מתי – די, עזוב אותך (ואותנו) באמאש'ך… "
פשוט מדהים איך ה"כאילו" אינטלקטואל הזה לא מצליח לשאול את עצמו את השאלות הפשוטות הנ"ל…

]]>