תגובות לרשומה: "לשנות את שיטת הממשל בישראל עכשיו." http://alisainwonderland.wordpress.com/2008/09/24/%d7%9c%d7%a9%d7%a0%d7%95%d7%aa-%d7%90%d7%aa-%d7%a9%d7%99%d7%98%d7%aa-%d7%94%d7%9e%d7%9e%d7%a9%d7%9c-%d7%91%d7%99%d7%a9%d7%a8%d7%90%d7%9c-%d7%a2%d7%9b%d7%a9%d7%99%d7%95/ התרשמויות ומחשבות מזוית ראיה פרטית Impressions and thoughts from a private perspective. Sat, 05 Sep 2009 14:10:08 +0000 http://wordpress.com/ hourly 1 מאת: עומר http://alisainwonderland.wordpress.com/2008/09/24/%d7%9c%d7%a9%d7%a0%d7%95%d7%aa-%d7%90%d7%aa-%d7%a9%d7%99%d7%98%d7%aa-%d7%94%d7%9e%d7%9e%d7%a9%d7%9c-%d7%91%d7%99%d7%a9%d7%a8%d7%90%d7%9c-%d7%a2%d7%9b%d7%a9%d7%99%d7%95/#comment-755 עומר Sat, 27 Dec 2008 09:11:56 +0000 http://alisainwonderland.wordpress.com/?p=409#comment-755 שמוליק- מדוע אתה רוצה שחברי הרשות המבצעת יבחרו ע"י העם ישירות? לדעתי זה המצב יכול ליצור תסבוכת איומה וניגודי אינסטרסים בין השרים לנשיא. נסה רק לחשוב מה היה קורה בחברה שבה ה-CEO לא יכול לפטר את אחד מראשי המחלקות כי הוא נבחר לתפקידו ע"י בעלי המניות ויכול להיות מפוטר רק על ידיהם. הדבר עשוי לשתק כל חברה, ובוודאי עשוי לשתק מדינות. מעבר לכך - הדבר עשוי ליצור תסבוכת רצינית בכל הליך הבחירה (חשוב על כך שאם יש "רק" 10 שרים יהיו בוודאי כ-30 מועמדים לבחור בינהם. זה כבר מסובך למדי!). די בבחירת הנשיא ע"י העם, והנשיא ימנה שרים שייטיבו למלא את רצונו בכל תחום ותחום. שמוליק-
מדוע אתה רוצה שחברי הרשות המבצעת יבחרו ע"י העם ישירות? לדעתי זה המצב יכול ליצור תסבוכת איומה וניגודי אינסטרסים בין השרים לנשיא. נסה רק לחשוב מה היה קורה בחברה שבה ה-CEO לא יכול לפטר את אחד מראשי המחלקות כי הוא נבחר לתפקידו ע"י בעלי המניות ויכול להיות מפוטר רק על ידיהם. הדבר עשוי לשתק כל חברה, ובוודאי עשוי לשתק מדינות. מעבר לכך – הדבר עשוי ליצור תסבוכת רצינית בכל הליך הבחירה (חשוב על כך שאם יש "רק" 10 שרים יהיו בוודאי כ-30 מועמדים לבחור בינהם. זה כבר מסובך למדי!). די בבחירת הנשיא ע"י העם, והנשיא ימנה שרים שייטיבו למלא את רצונו בכל תחום ותחום.

]]> מאת: שמוליק http://alisainwonderland.wordpress.com/2008/09/24/%d7%9c%d7%a9%d7%a0%d7%95%d7%aa-%d7%90%d7%aa-%d7%a9%d7%99%d7%98%d7%aa-%d7%94%d7%9e%d7%9e%d7%a9%d7%9c-%d7%91%d7%99%d7%a9%d7%a8%d7%90%d7%9c-%d7%a2%d7%9b%d7%a9%d7%99%d7%95/#comment-754 שמוליק Fri, 26 Dec 2008 06:58:18 +0000 http://alisainwonderland.wordpress.com/?p=409#comment-754 תודה על התשובה. במסגרת דיון כיתתי בלימודי משפטים העלתי הצעה שהכי טוב לצורך הפרדת רשויות יהיה מצב בו שרי הרשות המבצעת יבחרו גם ע"י העם ישירות (כמו ח"כ).ונתבקשתי ע"י המרצה חמצוא באם יש כזו שיטה שנהוגה בעולם עד כה לא מצאתי.הגעתי גם לשופטי עליון ומחברי ספרים אולם כולם ללא יוצא מהכלל לא מכירים כזו שיטה נהוגה.האם משהו מכיר כזו אפשרות.שיטת בחירות בהווה או בעבר שהתנהגה כך? באם יש תשובה למשהוא חיובית או שלילית אשמח לשמוע. תודה על התשובה.
במסגרת דיון כיתתי בלימודי משפטים העלתי הצעה שהכי טוב לצורך הפרדת רשויות יהיה מצב בו שרי הרשות המבצעת יבחרו גם ע"י העם ישירות (כמו ח"כ).ונתבקשתי ע"י המרצה חמצוא באם יש כזו שיטה שנהוגה בעולם עד כה לא מצאתי.הגעתי גם לשופטי עליון ומחברי ספרים אולם כולם ללא יוצא מהכלל לא מכירים כזו שיטה נהוגה.האם משהו מכיר כזו אפשרות.שיטת בחירות בהווה או בעבר שהתנהגה כך? באם יש תשובה למשהוא חיובית או שלילית אשמח לשמוע.

]]> מאת: עומר http://alisainwonderland.wordpress.com/2008/09/24/%d7%9c%d7%a9%d7%a0%d7%95%d7%aa-%d7%90%d7%aa-%d7%a9%d7%99%d7%98%d7%aa-%d7%94%d7%9e%d7%9e%d7%a9%d7%9c-%d7%91%d7%99%d7%a9%d7%a8%d7%90%d7%9c-%d7%a2%d7%9b%d7%a9%d7%99%d7%95/#comment-753 עומר Thu, 25 Dec 2008 09:40:31 +0000 http://alisainwonderland.wordpress.com/?p=409#comment-753 שמוליק- תודה רבה. אשר לשאלתך - ראשית, לא היתה הצעה לבחירה של כל נציגי הרשות המבצעת ע"י העם אלא בחירה של ראש הראשות (קרי - הנשיא) ע"י העם. הרעיון שמופיע אינו מחדש הרבה; בצרפת, לדוגמא, נבחר הנשיא בבחירות נפרדות מהבחירות לפרלמנטים, והבחירות לאסיפה הלאומית והסנאט אף הן נפרדות - לאסיפה הלאומית יש בחירות אישיות (קרי - נבחרים מועמדים) ע"י כלל האזרחים, ואילו את חברי הסנאט בוחר גוף של כ-150,000 אלקטורים שהם חברי מועצות אזוריות (קרי-כשאתה הולך להצביע למועצה המקומית אתה בעצם נותן אלקטורט לראש המועצה לבחור נציג לסנאט). גם בארה"ב יש הפרדה והבחירות לפרלמנטים הן אזוריות. בבחירות התוך מדינתיות יש בחירות נפרדות למושל ובחירות לפרלמנטים של המדינות לפי מחוזות. השיטה המוצעת כאן היא עידון של שיטות הבחירה הנ"ל תוך נסיון להתגבר על חלק מהבעיות שצצות בהן: הדוגמטיות שבחלוקה למחוזות, "ריענון השורות" לעומת ההכרח בפרלמנטרים וותיקים, ייצוג לכל אזרח לעומת הצורך בסיעות שמייצגות אינטרסים רחבים יותר וכו'. שמוליק-

תודה רבה. אשר לשאלתך – ראשית, לא היתה הצעה לבחירה של כל נציגי הרשות המבצעת ע"י העם אלא בחירה של ראש הראשות (קרי – הנשיא) ע"י העם.

הרעיון שמופיע אינו מחדש הרבה; בצרפת, לדוגמא, נבחר הנשיא בבחירות נפרדות מהבחירות לפרלמנטים, והבחירות לאסיפה הלאומית והסנאט אף הן נפרדות – לאסיפה הלאומית יש בחירות אישיות (קרי – נבחרים מועמדים) ע"י כלל האזרחים, ואילו את חברי הסנאט בוחר גוף של כ-150,000 אלקטורים שהם חברי מועצות אזוריות (קרי-כשאתה הולך להצביע למועצה המקומית אתה בעצם נותן אלקטורט לראש המועצה לבחור נציג לסנאט).
גם בארה"ב יש הפרדה והבחירות לפרלמנטים הן אזוריות. בבחירות התוך מדינתיות יש בחירות נפרדות למושל ובחירות לפרלמנטים של המדינות לפי מחוזות.

השיטה המוצעת כאן היא עידון של שיטות הבחירה הנ"ל תוך נסיון להתגבר על חלק מהבעיות שצצות בהן: הדוגמטיות שבחלוקה למחוזות, "ריענון השורות" לעומת ההכרח בפרלמנטרים וותיקים, ייצוג לכל אזרח לעומת הצורך בסיעות שמייצגות אינטרסים רחבים יותר וכו'.

]]> מאת: שמוליק http://alisainwonderland.wordpress.com/2008/09/24/%d7%9c%d7%a9%d7%a0%d7%95%d7%aa-%d7%90%d7%aa-%d7%a9%d7%99%d7%98%d7%aa-%d7%94%d7%9e%d7%9e%d7%a9%d7%9c-%d7%91%d7%99%d7%a9%d7%a8%d7%90%d7%9c-%d7%a2%d7%9b%d7%a9%d7%99%d7%95/#comment-752 שמוליק Thu, 25 Dec 2008 07:03:23 +0000 http://alisainwonderland.wordpress.com/?p=409#comment-752 כתבה מעניינת.שאלתי היא בגדול האם יש מדינה בעולם בה נציגי הרשות המבצעת נבחרים ישירות ע"י העם במקביל למחוקקת לצורך ההפרדה בין הרשות המחוקקת והרשות המבצעת, כפי שציין ברשימה? כתבה מעניינת.שאלתי היא בגדול האם יש מדינה בעולם בה נציגי הרשות המבצעת נבחרים ישירות ע"י העם במקביל למחוקקת לצורך ההפרדה בין הרשות המחוקקת והרשות המבצעת, כפי שציין ברשימה?

]]> מאת: dugmanegdit http://alisainwonderland.wordpress.com/2008/09/24/%d7%9c%d7%a9%d7%a0%d7%95%d7%aa-%d7%90%d7%aa-%d7%a9%d7%99%d7%98%d7%aa-%d7%94%d7%9e%d7%9e%d7%a9%d7%9c-%d7%91%d7%99%d7%a9%d7%a8%d7%90%d7%9c-%d7%a2%d7%9b%d7%a9%d7%99%d7%95/#comment-613 dugmanegdit Wed, 24 Sep 2008 21:57:25 +0000 http://alisainwonderland.wordpress.com/?p=409#comment-613 אריק- נ.ב.: כבר היו דברים מעולם בישראל (רמז: 4 אותיות מתחיל ב-מ נגמר ב-י ויש 29 שנות גועל נפש באמצע...), עם שיטתנו ה"מתוקנת". האוכלוסיה בישראל גם הרבה יותר הטרוגנית מאשר באנגליה של אותה תקופה (רק תאר לעצמך שאחד מאיזורי הבחירה יכיל את תל אביב או אחר את ראשל"צ...) כך שאיני חושב שצריך לחשוש מכך יותר מדי (רק קצת...). אריק-
נ.ב.: כבר היו דברים מעולם בישראל (רמז: 4 אותיות מתחיל ב-מ נגמר ב-י ויש 29 שנות גועל נפש באמצע…), עם שיטתנו ה"מתוקנת". האוכלוסיה בישראל גם הרבה יותר הטרוגנית מאשר באנגליה של אותה תקופה (רק תאר לעצמך שאחד מאיזורי הבחירה יכיל את תל אביב או אחר את ראשל"צ…) כך שאיני חושב שצריך לחשוש מכך יותר מדי (רק קצת…).

]]> מאת: dugmanegdit http://alisainwonderland.wordpress.com/2008/09/24/%d7%9c%d7%a9%d7%a0%d7%95%d7%aa-%d7%90%d7%aa-%d7%a9%d7%99%d7%98%d7%aa-%d7%94%d7%9e%d7%9e%d7%a9%d7%9c-%d7%91%d7%99%d7%a9%d7%a8%d7%90%d7%9c-%d7%a2%d7%9b%d7%a9%d7%99%d7%95/#comment-611 dugmanegdit Wed, 24 Sep 2008 21:53:36 +0000 http://alisainwonderland.wordpress.com/?p=409#comment-611 אריק- שוב, מצויין לשמוע אותך גם כאן (ולא רק בבלוגי הנטוש והשומם). אני חושב שיש סיבה טובה לבחירות שהן אזוריות בחלקן והיא - ייצוגיות; רק בחירות ישירות של הנציגים יכולה להבטיח ייצוגיות ויכולת השפעה לכלל התושבים על הפוליטיקה. שים לב שיש נציגים מכמה רמות אזוריות (כולל רמה ארצית) כך שהעניין מאוזן. בנוסף, כיצד לדעתך יכול אדם צעיר ולא "מקומבן" להיכנס לפוליטיקה בימינו? בבחירות אזוריות יש לו סיכוי רב יותר להיכנס לכנסת ואולי להרשים את יתר הבוחרים ברמות הנפתיות והארציות. לגבי בחירת האזורים - יש כמה וכמה אלגוריתמים שחשבתי עליהם. נוכל לדבר על כך בהזדמנות; בכל מקרה אפילו אם תתנגד לדוגמא שנתתי (זוהי רק דוגמא. אני חושב שזו דוגמא טובה, אבל מילא)- הרי שבוודאי תסכים לכך שכל שיטה שנבחר צריכה לקיים את ארבעת התנאים הבאים: א. הפרדת רשויות מוחלטת - הפרדה בין הרשויות והגדרת תפקידיהן במדוייק כולל יחסי הגומלין בינהן ב. ייצוגיות - על הממשלה והכנסת להיבחר ע"י התושבים בדרך שבה לתושבים יש השפעה אמיתית על בחירת הנציגים (קרי - עובדיה יוסף לא יוכל לקבוע מי יהיו הנציגים וכך הדבר גם לגבי מרכז המפלגה של מרץ והן לגבי מתפקדי קדימה) ג. אחריותיות - השיטה צריכה להבטיח אחריות של חברי הכנסת למצביעיהם ד. משילות - המערכת השלטונית צריכה להיות מסוגלת להוציא אל הפועל תוכניות בתחומי יסוד כגון - ביטחון חוץ ופנים, חינוך ובריאות. כל שיטה שתקיים זאת תהייה בודאי ראויה להחליף את הקקופוניה הפוליטית השלטת. לגבי השאלה איזו שיטה מבין אלה עדיפה, צריך לקיים דיון! אריק-
שוב, מצויין לשמוע אותך גם כאן (ולא רק בבלוגי הנטוש והשומם). אני חושב שיש סיבה טובה לבחירות שהן אזוריות בחלקן והיא – ייצוגיות; רק בחירות ישירות של הנציגים יכולה להבטיח ייצוגיות ויכולת השפעה לכלל התושבים על הפוליטיקה. שים לב שיש נציגים מכמה רמות אזוריות (כולל רמה ארצית) כך שהעניין מאוזן. בנוסף, כיצד לדעתך יכול אדם צעיר ולא "מקומבן" להיכנס לפוליטיקה בימינו? בבחירות אזוריות יש לו סיכוי רב יותר להיכנס לכנסת ואולי להרשים את יתר הבוחרים ברמות הנפתיות והארציות. לגבי בחירת האזורים – יש כמה וכמה אלגוריתמים שחשבתי עליהם. נוכל לדבר על כך בהזדמנות; בכל מקרה אפילו אם תתנגד לדוגמא שנתתי (זוהי רק דוגמא. אני חושב שזו דוגמא טובה, אבל מילא)- הרי שבוודאי תסכים לכך שכל שיטה שנבחר צריכה לקיים את ארבעת התנאים הבאים: א. הפרדת רשויות מוחלטת – הפרדה בין הרשויות והגדרת תפקידיהן במדוייק כולל יחסי הגומלין בינהן ב. ייצוגיות – על הממשלה והכנסת להיבחר ע"י התושבים בדרך שבה לתושבים יש השפעה אמיתית על בחירת הנציגים (קרי – עובדיה יוסף לא יוכל לקבוע מי יהיו הנציגים וכך הדבר גם לגבי מרכז המפלגה של מרץ והן לגבי מתפקדי קדימה) ג. אחריותיות – השיטה צריכה להבטיח אחריות של חברי הכנסת למצביעיהם ד. משילות – המערכת השלטונית צריכה להיות מסוגלת להוציא אל הפועל תוכניות בתחומי יסוד כגון – ביטחון חוץ ופנים, חינוך ובריאות. כל שיטה שתקיים זאת תהייה בודאי ראויה להחליף את הקקופוניה הפוליטית השלטת. לגבי השאלה איזו שיטה מבין אלה עדיפה, צריך לקיים דיון!

]]> מאת: Alisa אליסה http://alisainwonderland.wordpress.com/2008/09/24/%d7%9c%d7%a9%d7%a0%d7%95%d7%aa-%d7%90%d7%aa-%d7%a9%d7%99%d7%98%d7%aa-%d7%94%d7%9e%d7%9e%d7%a9%d7%9c-%d7%91%d7%99%d7%a9%d7%a8%d7%90%d7%9c-%d7%a2%d7%9b%d7%a9%d7%99%d7%95/#comment-608 Alisa אליסה Wed, 24 Sep 2008 21:15:30 +0000 http://alisainwonderland.wordpress.com/?p=409#comment-608 אריק, האם אתה יושב? הסיבה שאני רוצה חוקה היא כדי <i>להגביל את כוחו של השלטון</i>, וכדי <i>להגביל את הדמוקרטיה</i>, כדי שלא תהפוך לעריצות הרוב. בדיוק ההפך מזה קורה היום באנגליה. לגבי בחירות אזוריות ופרטים אחרים, אין לי דעה מגובשת, ואני לא בטוחה שפרטים אלו באמת חשובים (אבל ייתכן מאד שאני טועה). מה שחשוב מאד בעיני זו הבעיה העיקרית שאני רואה בשלטון פרלמנטרי, והיא חוסר ההפרדה בין הרשות המחוקקת והרשות המבצעת, כפי שציין עומר ברשימה. אריק, האם אתה יושב? הסיבה שאני רוצה חוקה היא כדי להגביל את כוחו של השלטון, וכדי להגביל את הדמוקרטיה, כדי שלא תהפוך לעריצות הרוב. בדיוק ההפך מזה קורה היום באנגליה.

לגבי בחירות אזוריות ופרטים אחרים, אין לי דעה מגובשת, ואני לא בטוחה שפרטים אלו באמת חשובים (אבל ייתכן מאד שאני טועה). מה שחשוב מאד בעיני זו הבעיה העיקרית שאני רואה בשלטון פרלמנטרי, והיא חוסר ההפרדה בין הרשות המחוקקת והרשות המבצעת, כפי שציין עומר ברשימה.

]]> מאת: אריק שושן http://alisainwonderland.wordpress.com/2008/09/24/%d7%9c%d7%a9%d7%a0%d7%95%d7%aa-%d7%90%d7%aa-%d7%a9%d7%99%d7%98%d7%aa-%d7%94%d7%9e%d7%9e%d7%a9%d7%9c-%d7%91%d7%99%d7%a9%d7%a8%d7%90%d7%9c-%d7%a2%d7%9b%d7%a9%d7%99%d7%95/#comment-605 אריק שושן Wed, 24 Sep 2008 21:05:52 +0000 http://alisainwonderland.wordpress.com/?p=409#comment-605 ראשית לאליסה לאנגליה אחת ממלכות הדמוקרטיה אין חוקה כתובה והלוואי עלינו רמת השלטון הסדר ורמת הציות לחוק ששם (למשל ב 1991 רה"מ דאז ג'ון מיג'ור הכריז על בחירות בזק ותוך 3 שבועות!!! נערכו שם בחירות בישראל עקב בטימטום של משרד הפנים לוקח שלושה חודשים!!! לארגן בחירות ופנקס בוחרים עדכני....) חוקה איננה הכרחית מה שהכרחי הוא מסורת של ציות לחוק ולדמוקרטיה וחינוך לכיבוד החוק שנית הערה ממה שקורה בעולם רק הולנד!!! אך ורק היא מחזיקה באותה שיטת ממשל כשם שיש בישראל קרי בחירות ארציות לפרלמנט ויחסיות אולם בהולנד אוכלוסיה יותר הומוגנית ופחות בעיות אקוטיות ומיידיות (קרי ביטחון למשל) כך שבהחלט מבחינת שיטה ישראל מפגרת אחר רוב הדמוקרטיות המערביות בעולם. אני מתנגד בתוקף !!! לקביעת בחירות אזוריות בישראל !!! במדינה של 20 אלף קמ"ר אין צורך בקביעת אזורי בחירה (שאגב כיצד יקבעו??? ) יש לעומת זאת להגדיר מחדש את תפקידיו וסמכויותיו של השילטון המרכזי והשילטון המקומי.בנוסף יוכנס מרכיב של אחריות של חברי הכנסת הם ידאגו מהר מאוד לעבוד עבור בוחריהם ולא עבור מי שמממן אותם בפרימריז (עיינו ערך ח"כ מרציאנו שתמך בבעלי חברת שלטי החוצות נור והתנגד וארגן לובי כנגד חוק שהמליצו משרדי התחבורה והמשטרה ) אגב באנגליה השמרנים קבעו את אזורי הבחירה בצורה מלאכותית ובכך הצליחו לשלוט שנים!!! ללא רוב !!! שיעור מצביעהם היה 40% מהאוכלוסיה הכללית אולם עקב חלוקת אזורים מלאכותית שהעניקה כוח רב לאזור ללא פרופורציית האוכלוסיה שלו ובשילוב של המנצח לוקח את כל הקופה קרי אין יצוג יחסי, מפלגת הטורים שלטה כמעט ללא עוררין כ 17 שנה בבריטניה ללא רוב!!! מי יתקע כף לידינו שאחת המפלגות לא תצליח לעשות זאת בישראל??? ראשית לאליסה
לאנגליה אחת ממלכות הדמוקרטיה אין חוקה כתובה והלוואי עלינו רמת השלטון
הסדר ורמת הציות לחוק ששם (למשל ב 1991 רה"מ דאז ג'ון מיג'ור הכריז על בחירות בזק ותוך 3 שבועות!!! נערכו שם בחירות בישראל עקב בטימטום של משרד הפנים לוקח שלושה חודשים!!! לארגן בחירות ופנקס בוחרים עדכני….) חוקה איננה הכרחית מה שהכרחי הוא מסורת של ציות לחוק ולדמוקרטיה וחינוך לכיבוד החוק
שנית הערה ממה שקורה בעולם רק הולנד!!! אך ורק היא מחזיקה באותה שיטת ממשל כשם שיש בישראל קרי בחירות ארציות לפרלמנט ויחסיות אולם בהולנד אוכלוסיה יותר הומוגנית ופחות בעיות אקוטיות ומיידיות (קרי ביטחון למשל) כך שבהחלט מבחינת שיטה ישראל מפגרת אחר רוב הדמוקרטיות המערביות בעולם.
אני מתנגד בתוקף !!! לקביעת בחירות אזוריות בישראל !!! במדינה של 20 אלף קמ"ר
אין צורך בקביעת אזורי בחירה (שאגב כיצד יקבעו??? ) יש לעומת זאת להגדיר מחדש את תפקידיו וסמכויותיו של השילטון המרכזי והשילטון המקומי.בנוסף יוכנס מרכיב של אחריות של חברי הכנסת הם ידאגו מהר מאוד לעבוד עבור בוחריהם ולא עבור מי שמממן אותם בפרימריז (עיינו ערך ח"כ מרציאנו שתמך בבעלי חברת שלטי החוצות נור והתנגד וארגן לובי כנגד חוק שהמליצו משרדי התחבורה והמשטרה )
אגב באנגליה השמרנים קבעו את אזורי הבחירה בצורה מלאכותית ובכך הצליחו
לשלוט שנים!!! ללא רוב !!! שיעור מצביעהם היה 40% מהאוכלוסיה הכללית
אולם עקב חלוקת אזורים מלאכותית שהעניקה כוח רב לאזור ללא פרופורציית האוכלוסיה שלו ובשילוב של המנצח לוקח את כל הקופה קרי אין יצוג יחסי, מפלגת
הטורים שלטה כמעט ללא עוררין כ 17 שנה בבריטניה ללא רוב!!! מי יתקע כף לידינו
שאחת המפלגות לא תצליח לעשות זאת בישראל???

]]> מאת: dugmanegdit http://alisainwonderland.wordpress.com/2008/09/24/%d7%9c%d7%a9%d7%a0%d7%95%d7%aa-%d7%90%d7%aa-%d7%a9%d7%99%d7%98%d7%aa-%d7%94%d7%9e%d7%9e%d7%a9%d7%9c-%d7%91%d7%99%d7%a9%d7%a8%d7%90%d7%9c-%d7%a2%d7%9b%d7%a9%d7%99%d7%95/#comment-600 dugmanegdit Wed, 24 Sep 2008 14:47:55 +0000 http://alisainwonderland.wordpress.com/?p=409#comment-600 אליסה- אני כבר התחלתי לחשוב על איך להעביר את זה (לאינטרנט יש תפקיד מפתח, ולא במובן הטריוויאלי). אני מסכים שחוקה היא חשובה, אבל זה ממש אקוטי. בנוסף, לאחר שינוי החוקה וייצוב המדינה יהיה קל הרבה יותר להתחיל לדבר על חוקה... אליסה-
אני כבר התחלתי לחשוב על איך להעביר את זה (לאינטרנט יש תפקיד מפתח, ולא במובן הטריוויאלי). אני מסכים שחוקה היא חשובה, אבל זה ממש אקוטי. בנוסף, לאחר שינוי החוקה וייצוב המדינה יהיה קל הרבה יותר להתחיל לדבר על חוקה…

]]> מאת: Alisa אליסה http://alisainwonderland.wordpress.com/2008/09/24/%d7%9c%d7%a9%d7%a0%d7%95%d7%aa-%d7%90%d7%aa-%d7%a9%d7%99%d7%98%d7%aa-%d7%94%d7%9e%d7%9e%d7%a9%d7%9c-%d7%91%d7%99%d7%a9%d7%a8%d7%90%d7%9c-%d7%a2%d7%9b%d7%a9%d7%99%d7%95/#comment-599 Alisa אליסה Wed, 24 Sep 2008 14:41:31 +0000 http://alisainwonderland.wordpress.com/?p=409#comment-599 זה מה שאני אומרת כבר הרבה זמן. אבל לך תעביר את זה. חוץ מזה, שדבר עוד יותר חשוב הוא חוקה, וכאן הקשיים הם הרבה יותר רציניים. זה מה שאני אומרת כבר הרבה זמן. אבל לך תעביר את זה. חוץ מזה, שדבר עוד יותר חשוב הוא חוקה, וכאן הקשיים הם הרבה יותר רציניים.

]]>